tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
#OnVautMieuxQueCa
le 20/03/2016 1:24
Bon ça fait un moment que ce # circule, j'étais curieux de voir ce que ça donnerait. Faut croire que ça a fait quelques émules, dont cette intervention que j'ai trouvé intéressante:

https://www.youtube.com/watch?v=5DVL0uttj58

Tout en l'écoutant j'ai esquissé son avatar :D (je sais osef).

Bref, si vous avez d'autres interventions que vous estimez intéressante, faite tourner. (essayer de garder des interventions avec le #OnVautMieuxQueCa)

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marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 15:48
La fin est de moi, par expérience et information relationnelle. Le début par contre, il l'évoque : faudra que je réécoute.
Toi aussi, tu as choisi à l'insu de ton plein gré Allemand première langue ?

xbod : pas du tout aigri, mais témoin de l'injustice du copinage générant la bipolarisation pauvres/riches qu'il critique dans son bouquin :

lesechos.fr
marsupial
Longue Queue, de marsupio
Exemple concret
le 13/05/2016 16:14
Une de mes nièces a fait toutes ses études dans l'école publique = Bac + 3 en alternance
Mes 3 autres neveux et nièces ont fait toutes leurs études dans le privé depuis le CP = Bac + 5
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 13/05/2016 16:17
Tu éludes marsupial, si tu prends l'argument de la dynamite comme d'un outil pour excaver plus rapidement, tu peux pas omettre que Nobel était un marchand de canon qui a fait fortune grâce à la guerre. Torpiller son héritage avec le symbolique Nobel de la paix me parait "louche". (à la base, son testament c'est de promouvoir les efforts et la contribution de ceux qui agissent dans le sens de l'entente des nations, ce qu'on appel la paix).

Cependant:

Citation :
les ventes d’armes de l’UE ne cessent d’augmenter. « Les livraisons des États de l’UE aux États non-UE ont composé 27% de l’ensemble des livraisons en 2001-2005, faisant de l’UE le troisième plus grand exportateur » (SIPRI YEARBOOK 2006(4)). « Entre 2007 et 2011, les exportations des membres de l’UE regroupés ont atteint 32% du volume global des exportations des principales armes conventionnelles » (Data on EU (5)).


Donc? L'entente des nations ça concerne les nations qui ont des industries d'armement, et les autres ont leur vend des armes pour qu'ils se foutent dessus ?

Je monte à bord de la Sly21 Mobile.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 16:26
Tatanka : Sir Basile Zaharoff ( nom européanisé ) est le plus grand vendeur d'armes de tous les temps grâce à la guerre de 14-18. Il en a vendu des deux côtés sans distinction. Si ma mémoire ne me fait pas défaut, il était grec. Où as-tu vu que la Grèce disposait d'une industrie d'armement au début du XXe siècle ?

Nobel était avant tout un chimiste. Comme les Curie. Les Curie comme Nobel ou Einstein n'ont préconisé de créer et se balancer des bombes A.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 16:43
Comme l'impression 3D, invention du XXIe siècle, la première chose que fait l'homme dès qu'une découverte est mise au jour est de créer une arme avec avant toute autre chose. Pourquoi ? Alors là je m'adresse à un spécialiste en comportement humain parce que je n'en sais strictement rien.
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 16:55
Le spécialiste du comportement humain te demanderait quelles études concrètes te font penser que c'est bien là ce que fait avant toute autre chose l'humain dès qu'il découvre quelque chose, alors qu'il est plus probable que cela vienne bien après moult essais souvent infructueux de se l’enfoncer dans le rectum.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 17:23
Etudes concrètes sur l'impression 3D : premier objet majoritairement fabriqué avec est un flingue
Avant de créer des centrales nucléaires, première chose créer avec la découverte des propriétés de l'uranium, la bombe atomique
Bien avant d'inventer le moteur à combustion ( dans les 9 à 10 siècles ), première utilisation du pétrole, se le mettre en flamme sur la tronche
Première utilisation du silex taillé, en faire des haches pour tailler des flèches ( pas mal de millénaires avant notre ère )
La roue avant d'en faire un instrument permettant le transport de marchandises, utilisée en premier lieu sur des chars romains grecs perses
etc ...
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 17:35
J'ajouterai la fusée : avant de l'utiliser pour nos premières incursions dans le cosmos, V1, V2
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 17:36
Citation :
Etudes concrètes sur l'impression 3D : premier objet majoritairement fabriqué avec est un flingue


Et nous sommes censés te croire sur parole?

Citation :
Avant de créer des centrales nucléaires, première chose créer avec la découverte des propriétés de l'uranium, la bombe atomique


Pas si on en croit wikipédia. Après, eux aussi peuvent se tromper, mais ils ont au moins la dignité de citer des sources (Et abondantes sur le sujet de l'uranium).

Bien avant d'inventer le moteur à combustion ( dans les 9 à 10 siècles ), première utilisation du pétrole, se le mettre en flamme sur la tronche

Encore une fois, tu es contredit par wiki.

Première utilisation du silex taillé, en faire des haches pour tailler des flèches ( pas mal de millénaires avant notre ère )

Oui, bien sûr on à une connaissance assez exhaustive de cette époque pour l'affirmer.

La roue avant d'en faire un instrument permettant le transport de marchandises, utilisée en premier lieu sur des chars romains grecs perses

On croirait que tu disposes d'une machine à remonter dans le temps et que tu es allé vérifier toi-même cela, car pour l'instant, nos chercheurs trouvent principalement des jouets et des résidus dont il est fort probable que la guerre n'en ait pas été l'utilité principale.
Birdish
Charlot de Feu

le 13/05/2016 17:38
Citation :
la première chose que fait l'homme dès qu'une découverte est mise au jour est de créer une arme avec


C'est comme quand ils apprennent une nouvelle langue sur le tas : les premiers trucs qu'il demandent, c'est comment on dit pute, bite, couille, choune, et "jouer de la trompette avec son anus".

Par contraste, grâce à notre beau système éducatif, je suis sûr que JMB doit se souvenir comment on dit "choc des générations" de 18 manières différentes en schleu, mais serait limite foutu de commander un truc à grailler dans une auberge de Poméranie.
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 17:39
Oups, je me suis battu contre un si gros flot d'absurdités que je n'ai pas pris la peine de mettre mon post en forme.

Citation :
Bien avant d'inventer le moteur à combustion ( dans les 9 à 10 siècles ), première utilisation du pétrole, se le mettre en flamme sur la tronche


Encore une fois, tu es contredit par wiki.

Citation :
Première utilisation du silex taillé, en faire des haches pour tailler des flèches ( pas mal de millénaires avant notre ère )


Oui, bien sûr on à une connaissance assez exhaustive de cette époque pour l'affirmer.

Citation :
La roue avant d'en faire un instrument permettant le transport de marchandises, utilisée en premier lieu sur des chars romains grecs perses


On croirait que tu disposes d'une machine à remonter dans le temps et que tu es allé vérifier toi-même cela, car pour l'instant, nos chercheurs trouvent principalement des jouets et des résidus dont il est fort probable que la guerre n'en ait pas été l'utilité principale.

Vala, c'est mieux.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 17:56
L'impression 3D, ars technica la source statistique.
Le silex non, ils ont découvert que cela coupait bien et ont entrepris de le tailler pour pouvoir chasser avec : première pointe de flèche.
Le pétrole, je reconnais qu'ils ont commencé par en faire de la lumière et de la chaleur et je ne consulte pas wiki, mais a été le fait d'un anathème religieux. Mais je doute que cela n'ait pas été utilisé pour bruler les mécréants dans le même temps.

Pour ce qui est de wiki, ils sont certainement mieux documentés mais je laisse le boire et le manger. Pas assez fiable à mon goût.

Et Bordmol, la première fusée à réaction tu pourra difficilement dire que le principe de réaction n'a pas été utilisé en tout tout premier sur les avions de combats et les premiers missiles longue distance.

Pour l'uranium, je regarde et je te dis. Oui bah je vois rien qui me contredis : première application : bombe A et ensuite centrale nucléaire lorsque propriétés radioactives découvertes. Avant ce fut utilisé comme pigment de peinture effectivement mais on ne connaissait pas toutes ses propriétés à ce moment là.
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 18:06
Les premières recherches sur l'uranium étaient portées sur la médecine. (Le raduim, c'est bel et bien issu de l'uranium à la base.)

Pour les moteurs à réaction, cette invention à été développée dans un but militaire, par des militaires à une époque de guerre mondiale. Ce serait reprocher à u chien d'aboyer, et un unique exemple ne prouve pas que tu aies raison.

Citation :
L'impression 3D, ars technica la source statistique.


Je vais pas me faire chier à chercher ton article, et à en vérifier la justesse statistique juste pour tes beaux yeux.

Citation :
Le silex non, ils ont découvert que cela coupait bien et ont entrepris de le tailler pour pouvoir chasser avec : première pointe de flèche.


Encore une fois, je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer. Et les ustensiles de chasse, à cette époque tu peux aussi les compter comme outils agricoles, je crois.

Citation :
Pour ce qui est de wiki, ils sont certainement mieux documentés mais je laisse le boire et le manger. Pas assez fiable à mon goût.


Parce que tu t'estimes fiable?
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 18:12
Citation :

Parce que tu t'estimes fiable?

Absolument pas. Nobody's perfect etc ... mais j'ai rencontré un auteur d'article qui a demandé de l'effacer car elle reconnaissait avoir biaisé la vérité dedans. Bref.

Citation :
Je vais pas me faire chier à chercher ton article, et à en vérifier la justesse statistique juste pour tes beaux yeux.


Moi non plus; date d'il y a 2 ans environ. T'as de beaux yeux mon choux :)

Citation :
Encore une fois, je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer. Et les ustensiles de chasse, à cette époque tu peux aussi les compter comme outils agricoles, je crois.


Tout à fait d'accord. Ca n'en reste pas moins une arme.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 18:24
Citation :
Pour les moteurs à réaction, cette invention à été développée dans un but militaire, par des militaires à une époque de guerre mondiale. Ce serait reprocher à u chien d'aboyer, et un unique exemple ne prouve pas que tu aies raison.


Internet aussi avec la coopération des universitaires qui ont eu un mal fou à en faire un outil non militaire. Internet, vecteur utilisé pour faire chuter dans l'eau la première escadrille d'avions chinois sans pilote en Mer de Chine à l'automne 201(?) grâce à un hack. source lefigaro.fr
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 18:30
Citation :
Absolument pas. Nobody's perfect etc ... mais j'ai rencontré un auteur d'article qui a demandé de l'effacer car elle reconnaissait avoir biaisé la vérité dedans. Bref.


Ca devrait plutot te rassurer sur l'intégrité des auteurs de wikipedia.

Citation :
Moi non plus; date d'il y a 2 ans environ. T'as de beaux yeux mon choux :)


Donc en fait, tu parles de mémoire sur un truc vieux de deux ans dont tu n'as aucune assurance de la véracité?

Citation :
Tout à fait d'accord. Ca n'en reste pas moins une arme.


Dans ce cas, tu admettras que tuer quelqu'un avec un objet rond pesant environ 700 grammes et en métal est chose assez aisée si on arrive à lui enfoncer bien droit dans le crane. dirais tu qu'une boule de pétanque est une arme? si c'est le cas la réponse à ta question est simple : Les humains créent toujours des armes parce que c'est super facile de tuer quelqu'un avec un peu tout et n'importe quoi alors que soigner le cancer avec une machine à laver n'est pas un art donné à n'importe quel quidam.
Baurd Maul, Happy locktober

le 13/05/2016 18:33
Citation :
Internet aussi avec la coopération des universitaires qui ont eu un mal fou à en faire un outil non militaire. Internet, vecteur utilisé pour faire chuter dans l'eau la première escadrille d'avions chinois sans pilote en Mer de Chine à l'automne 201(?) grâce à un hack. source lefigaro.fr


Bon je dois partir, mais juger les inventions modernes, qui ont été créées dans une société dont la guerre est le principal moteur économique sur le fait qu'elles aient été avant tout utilisées pour la guerre, c'est comme juger un chien sur le fait qu'il aboie. Ensuite, le figaro niveau fiabilité, c'est assez bas.
Birdish
Charlot de Feu

le 13/05/2016 18:38
Donne pas des idées comme ça aux gens toi ! Un tambour de machine à laver, c'est une arme redoutable. Suffit d'enfermer ton pire ennemi à l'intérieur, de brancher le câble d'alim' sur un paratonnerre, et d'attendre la foudre. Cela engendrera un overclocking d'environ 30 000 %, ce qui devrait être largement suffisant pour transformer l'infortunée victime en burger, tout ça dans d'atroces souffrances, d'horribles convulsions et des flots de sang.
Marseille, Grèce

Légende
le 13/05/2016 19:13
Citation :
Première utilisation du silex taillé, en faire des haches pour tailler des flèches

Sauf qu'on ne peut pas être certain à 100% qu'aucun hominidé n'ait d'abord essayé de s'enfoncer un silex dans l'anus, puis de taper sa femme avec, avant de découvrir que le truc pouvait lui servir à survivre.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 13/05/2016 20:39
Citation :
Ensuite, le figaro niveau fiabilité, c'est assez bas.


Je reste sur ma mémoire, oui je la juge plus fiable pour mon jugement.
Tu peux remettre en cause lefigaro.fr mais cela avait été repris par le nytimes, ars technica. Peut-être d'autre. Je ne profite pas que tu sois sorti, j'en faisais autant, mais je précise la date je pense qu'il s'agit de novembre 2013. Pour ce domaine d'informations, je pense quand même le figaro ( propriétaire Serge Dassault ) assez fiable. Le genre d'informations dont tout autre quotidien ou magazine français n'aura pas du fait de son caractère.

Toute cette page pour dire que Nobel était avant tout un scientifique avant d'être un vendeur d'armes. Et donc, que l'on peut accorder une certaine caution aux titulaires de ce prix. Sinon, autant dire que tous les économistes sont à mener au gibet pour la crise de 2007-8, alors qu'il s'agit d'un grave défaut de marché, une bulle financière. Là j'effleure un autre sujet : c'est comme voir que tous les citoyens d'un pays au travers des défauts de leur plus haut représentant. Selon ce précepte, avec Hollande président, les français aurait du mouron à se faire.
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